Diskuze

« další předchozí »

Judith - 12.01.2025 19:32:32 #

Antony: Ty jsi na Discogs dlouho, tvoje uživatelské jméno tam má nějakou váhu. Viděla bych jako užitečné pro lidstvo a osobně bych velmi ocenila, kdybys byl ochoten věnovat nějaký čas a pomohl k systémovému ošetření procesů tam, aby se podobné věci do databáze Discogs nedostávaly nebo byly co nejdříve odstraněny. Tady na Rockboardu tuto roli skvěle zastává hejkal, který je zde všestranně uznávanou autoritou, byť v tuto chvíli neformální. Já se snažím dělat jistou osvětu a trochu krotit vášně z různých stran; budeme tu dál všichni společně žít. Zájem máme my jmenovaní též s vmagistrem, podle toho, jak se vyjádřil, všichni stejný: mít v databázi skutečné hudební tvůrce a udržovat v tomto ohledu na webu, potažmo tedy na internetu pořádek.

Antony - 12.01.2025 19:16:25 #

Judith:  Dovoluji si nesouhlasit. Profil na Discogs je postaven tak, že má vzbudit zdání, že se jedná o regulérní skupinu, která nahrává alba. Ani jedno ani druhé není pravda. Dále je čtenáři nalháváno, že hudebně jde o autorská díla. Nejde, je to jen další lež, ze které je Apache usvědčen. Místo "music by Apache & Midnite Razors" (neboť takto se podepisují autentická hudební díla, která opravdu někdo od začátku do konce bez cizího podílu složil) by mělo být "music stolen by Apache through AI". Sice by to ani potom nebylo v pořádku, ale aspoň by každý věděl, na čem je.

Judith - 12.01.2025 18:32:38 #

Antony: Není tam uveden např. program, v němž obsah vznikl, to je pravda. Na druhou stranu se profil a text u alb nesnaží tvářit jako skutečná skupina tvořená živými lidmi. Nevím, co všechno při vkládání profilu a alb uživatel na Discogs odklikává, jestli tam tedy je nějaký moment, kdy tvůrce AI obsahu vědomě neuvádí pravdu, pokud jde s vkládáním dál...

Antony - 12.01.2025 18:17:40 #

Judith: Z údajů na Discogs z ničeho jednoznačně "umělá utvořenost" ve smyslu strojové AI výroby nevyplývá. To bylo první, co jsem ověřoval.

Judith - 12.01.2025 17:45:03 #

Znovu jsem pročetla celou diskusi a vidím, že mi utekly některé příspěvky. Apache: Nevím, jestli bych u MR poznala, že jde o AI produkt, kdybych to předem nevěděla. Tohle by bylo třeba vyzkoušet na lidech, kteří to neví. Jakmile jednou člověk něco ví, je vnímání nutně ovlivněné. Moje dosavadní zkušenost je taková, že u žánrů, které se mi posluchačsky nelíbí, rozlišuju obecně hůř. Nemám je tolik naposlouchané, a tak mi spousta věcí splývá, třeba i různé skupiny dohromady. Ale protože se mi nelíbí, je to čistě posluchačsky vlastně jedno. Nevěnovala bych tak jako tak dané produkci hlubší pozornost a víc času, takže nejsem nijak škodná, když existuje. Někomu se líbit může, přeju mu to. Texty MR jsem nezkoumala, nijak mě nezaujaly. Názvy volíš šikovně, toho jediného jsem si všimla. Svoje vzdělání jsem uvedla pro úplnost - pohybuju se relativně blízko umění, ale přímo na hudbu odborník nejsem, z druhé strany ani na počítače, to je asi tak informace, která z mé poznámky měla vyplynout.  Výše řečené ohledně rozeznání se týká zvukové stopy samotné. To už prostě nezjistíme, jestli bych poznala. Z tvojí celkové prezentace na YTB mi vyplynulo, že umělou utvořenost MR přiznáváš, a byla to jedna z věcí, které jsem ocenila. Totéž je patrné i z údajů, které jsi vložil na Discogs, pokud člověk stránky rozklikne a pročte. Nevím do detailů, jaké je stanovisko Discogs k AI produkci a jak přesně (a rychle) probíhají patřičné procesy při nakládání s problematickým obsahem, v tom se lépe vyznají jiní. Mám za to, že položky nejsou schvalovány před zveřejněním, podléhají teprve následně editaci či vzájemné kontrole. Takže argumentovat tím, že MR jsou na Discogs, tedy jde o opravdovou skupinu, je dost slabá konstrukce. Jsou tam, protože je zatím nikdo nevymazal, ne proto, že by je někdo schválil (jako teď tady moderátoři schvalují přidání profilu). Nic to nestvrzuje. Dostal jsi zatím na Rockboardu upřímné ohlasy několika lidí a vcelku vlídnou odezvu dokonce i od uživatelů s vyhraněným názorem na AI produkty, dokud ses držel v mezích a psal (pravdivě a otevřeně) o MR v diskusi. Teď jsi mez překročil, nebo se o to pokoušíš, a reakce tomu odpovídají. Za mě je všechno v pořádku. Máme tu jasně nastavené procesy (nehlasujeme, krom moderátorů tady my ostatní jen říkáme svůj názor) a v tuto chvíli vyslovené přání několika uživatelů doplnit pravidla. Dál se uvidí. Co přesně při tvorbě online obsahu děláš, to nevíme, pokud nám to neřekneš. Zatím mlžíš a uhýbáš. Jen z dřívějška víme, že nejsi muzikant.

Apache - 12.01.2025 12:10:51 #

Tak když se tu sešli takoví odborníci na to, co že to vlastně dělám, tak to už k tomu ani nemám co říct. Evidentně vědí o tom všem daleko víc než já budu vědět do nejdelší smrti. A na ubohé urážky a zoufalé bláboly reagovat nebudu tím tuplem. Užijte si to.

hejkal - 12.01.2025 10:01:04 #

Súhlasím s pravidlom. Predstavte si, že by sa napr. do filmových databáz typu csfd alebo imdb začali pridávať deep fake videá, lebo však niekto to tak chcel spraviť a AI mu to " iba" vygenerovala.

Antony - 12.01.2025 09:39:15 #

Není nic jednoduššího, než dát do pravidel pro uživatele Rockboardu bod, že AI produkty jsou v databázi nepřípustné. Dosud toho nebylo třeba, nikoho nenapadlo, že by se objevil někdo, kdo sem tato falza bude nadrzo cpát. Ale, když už se tak stalo, je potřeba tohle smetí vymést ven, do odpadu, kam patří.

Antony - 12.01.2025 09:31:34 #

Když začal Apache strojem ukradený produkt vydávat za autorské dílo skupiny, nedivil jsem se. Osoby s pokřiveným charakterem se touto nekalou činností zabývají přímo typicky. Ale říkal jsem si, že není až takový křivák a škůdce, aby se snažil obelhávat veřejnost tím, že tyto falzifikáty začne cpát do oficiálních databází uměleckých děl. Mýlil jsem se. Je.

hejkal - 12.01.2025 09:29:19 #

Vždy, keď mi niekto pri percepcii umenia káže, čo musim, len sa pousmejem. Analógia s fotkou kríva na obe nohy. Podľa mňa nie je dobré, že zlodejinu stotožňujeme s termínom inteligencia. AI nie je inteligentná, tupo kompiluje z existujúcich zdrojov mix na základe požiadavky.  Ono, to je ako s ruským imperializmom. Nezmizne, bude tu, páči sa mnohým, a aj tak ho preto nebudem považovať za žiaduci. A nezničí umenie, ani keby ako chcel. :)

« další předchozí »